Тема: "Чтобы был хоть кто-то против..." Анатомия протеста российских автомобилистов

От Владивостока до Калининграда - такова география протестного движени автомобилистов. Liberty.ru взял интервью у двух активистов этого нового протестного движения, появление которого случилось в прошлом, 2008-м году, но наиболее яркие акции состоялись уже в этом, уходящем 2009-м. Корреспонденты Liberty.ru Егор Сковорода и Константин Крупницкий встретились с Сергеем Смирновым и Анастасией Кривошановой, чтобы обсудить, имел ли массовый протест российских автовладельцев хоть какой-то смысл.

Примерно год назад в нашем языке появилось такое выражение как "бунтующий автомобилист", и мы хотели бы обсудить, какие события происходили весь год на этом "фронте". Вы не могли бы коротко рассказать, с чего начались протесты во Владивостоке, и как они распространились на всю Россию?

Сергей Смирнов: Протесты начались с очень сильного повышения пошлин на ввозимые иномарки. На относительно старые иномарки. И вообще, пошлины на все автомобили повысились, но в процентном соотношении: чем старее, тем выше. Старые машины стало просто нереально ввозить. Классический пример – Додж Караван из Америки. Там он, допустим, стоит 5-6 тысяч долларов, а в России, со всеми пошлинами, накрутками, поборами получается 20 тысяч. То есть разница в четыре раза. Купить себе подержанную машину стало нельзя.

Смысл в этом какой? Якобы вытесняется иностранная продукция в угоду отечественной. Кстати, ударили пошлины – нам говорят "по барыгам, по барыгам" - как раз по тому, что у нас принято называть средним классом. Это - обычные автомобилисты, которые хотят купить машину и тратить на нее меньше денег.

Спасти промышленность так и не удалось, о чем предупреждали еще в прошлом году. А для Владивостока ввоз машин был бизнесом, и много денег город потерял на этом.

Поэтому именно Владивосток так резко отреагировал? Потому что там многие занимаются ввозом праворульных машин?

С.С: Да, в значительной мере они зависят от ввоза. По большему счету, Владивостоку сказали: "Больше не надо покупать праворульных машин", а в городе их 99%.

Именно против праворульных что-то было направлено?

С.С: Пока только косвенно. Сейчас вводится новый техрегламент, по которому эксплуатация машин с правым рулем будет официально запрещена. А тогда, в то время, первым делом били по Японии. Почему? Японская машина дешево стоит на рынке. Японцы часто меняют машины, она более свежая, чем европейская. Оттуда было недорого привезти машину во Владивосток. Плюс там запчасти дешевые на японские машины, и они очень надежные. Весь город ездит на японских машинах. Значительная часть Сибири ездит на японских машинах.

Наверное, теоретически, это, было не очень правильно, но люди же не от хорошей жизни покупали праворульные машины в свое время. Ну, что это за постоянное лицемерие? В Хабаровске же продается Лада Приора, официально продается и стоит она на 15 тысяч дороже, чем в Москве. К тому же, я думаю, что Лада Приора современная хуже нашей шестнадцатилетней машины.

Анастасия Кривошанова: Да, она в такой мороз бы вряд ли завелась…

С.С.: У нас друзья ездят на таких машинах, и они просто некачественно собираются. Была замечательна история, когда ВАЗ закупил в Германии огромный цех для того, чтобы автоматически ставить панель. Он у них через месяц сломался, теперь вручную опять собирают. Такая отсталость.

А протесты начались во Владивостоке. Кто организовал? Люди. Отчасти кто-то был связан с этим бизнесом, не только с ввозом или продажей – с обслуживанием этих машин очень много людей было связано. Весь регион этим жил. Простые люди, которые были возмущены тем, что им навязали.

Несколько тысяч человек тогда вышло?

С.С.: Да 3-4 тысячи было.

А.К.: До пяти тысяч человек блокировало аэропорт.

С.С.: Да, а недавно в Калининграде уже шесть тысяч человек вышло на улицу. То есть, это вполне сопоставимые цифры. При этом надо понять, что их никто не возглавлял. Это очень важно. Реально никто за ними не стоял.

Тот же Тигр появился уже постфактум?

С.С.: Да! Да! Причем мы видели, как он зарождался, на наших глазах.

И эта волна протестов достаточно быстро распространилась по России?

С.С.: Да!

Каким образом это происходило? Кто организовывал протесты в других городах?

С.С.: Куча именно активистов самых. Ну как? Обычно же в городе много автомобилистов, которые общаются на форумах – они все были возмущены этим решением, из-за чего подержанную иномарку купить невозможно. Все понимали, что следующий шаг, неизбежный, это повышение цен… монополия. Цены повышаются, бензин очень дорогой. Путин же тогда открыто говорил: "Ну, ничего, пусть автомобилисты платят, у них есть деньги". Почему у нас такой бензин дорогой? А пусть автомобилисты платят.

Насколько в итоге выросли за год цены на подержанные машины?

С.С.: Из-за границы автомобиль теперь вообще не ввезешь. Внутри же страны цены на подержанные иномарки сильно не выросли, потому что все-таки их рынок есть. Они немножко выросли на какие-то конкретные модели. Другое дело, что машин подержанных станет меньше. Цены резко не повысились, но теперь ты покупаешь машину не из-за границы, а ту, которая уже употреблялась здесь. Она всегда хуже.

А ведь как введение пошлин было обставлено? Вот они там, мол, ездят на западных машинах и не любят наши машины. Элементы именно цинизма и лицемерия. Если бы этого не было, а было бы правдивое объяснение, может быть реакция оказалась спокойней. А дальше жесткое подавление, этот ОМОН…

"Зубр", который прилетал из Подмосковья…

С.С.: Это, конечно, всех сильно возмутило. А по стране… Люди собирались и говорили: "О, давайте и у нас организуем? А давайте". Потому что структур автомобильных, кроме Федерации Автовладельцев России (ФАР), и не было.

Многие сидят на форумах. Auto.ru и Drom.ru – два крупнейших автофорума, там люди это активно обсуждали. Сразу огромное количество просмотров, если тема в топе. Самый первый митинг был не массовым, он собрал 700-800 человек еще 14 ноября. А второй митинг уже заметили. В Москве же все начиналось с 25 человек.

А.К.: Второй был на Площади Ильича и там его разогнали, с милицией, эвакуаторами.

С.С.: А третий митинг стал самым массовым. Тогда к теме было привлечено внимание, после Владивостока, после Питера...

А что было в Питере?

С.С.: В Петербурге вышло протестовать около 500 человек, тоже автомобилистов. Протесты в условиях нашей страны были достаточно массовые, и политические партии их просто пропустили. Они же их просто не заметили! И власти их не заметили.

А.К.: В первый раз оппозиция в лице Митрохина мелькнула на Болотной площади.

С.С.: Ну, там ДПНИ пыталось участвовать в первом митинге. Странно, что ДПНИ против русских машин! Русские националисты должны выступать за Русские Машины – все с большой буквы. "Жигули" на хоругвях…

Вообще, если мы заговорили про митинги, какой-то действительный результат был, не только медийный? Власть хоть чем-то поступилась?

С.С.: Нет.

А.К.: После февральского митинга они попросили нас направить им свои предложения. И все, тишина.

С.С.: Никаких уступок, вообще ничего. Зато проявили свое лицемерие. Имеется в виду, что при этом выделили денег на отечественный автопром – в качестве уступки якобы и заботы.

Из-за вас, значит, выделили деньги….

А.К.: Двадцати восьми вице-президентам АвтоВАЗа!

С.С.: Реально, во многом из-за протестующих автомобилистов, чтобы показать, как они заботятся о нас.

И как поживает сейчас АвтоВАЗ? Там же сокращения должны были быть.

С.С.: АвтоВАЗ отлично поживает. Там тема вообще замечательная. Тольятти живет сейчас по законам победившего шведского социализма. Там платят рабочим, которые сейчас не работают, треть зарплаты.

Вообще не работают?

С.С.: Да! Им платят треть зарплаты. Еще их отправили на общественные работы. Но общественных работ в городе нет, а деньги на них есть. Они получают примерно 90% своей заводской зарплаты, сидя дома.

А.К.: Это тоже логичная схема – чтобы не выступали и не возмущались.

С.С.: В городе возмущаются другие – те, кто работает. Врачи, к примеру. Человек вообще ничего не делает и получает заплату большую, чем человек, который работает. Это нонсенс.

Там хоть кто-то еще на заводе работает?

С.С.: Да есть, но их мало. Работает только одна смена. Рынок перенасыщен, наблюдается его резкое падение в отношении отечественных автомобилей. Хотя это падение спроса могло быть менее резким, если бы решения принимались более грамотные. Правительство никогда не советовалось с автомобилистами, хотя те выдвигали лозунг "Переговоры с правительством!"

А.К.: Мы требовали круглого стола с участием автомобилистов, фабричных дилеров, производителей запчастей, тех, кто ремонтирует, профсоюзов – и ничего.

Есть ли у нас другие автомобильные заводы? Легковушки больше никто не производит?

С.С.: У нас достаточно много производств, так называемая отверточная сборка. КИА, Форд, Тойота. Суть отверточной сборки в том, что наша промышленность совершенно не развивается. Привозят полностью готовые детали, которые просто завинчивают.

А грузовики, автобусы?

С.С.: КамАЗ производит. Голицыно производит. Голицынские автобусы сейчас в Москве появились, но там, я боюсь, такая же ситуация, как везде – то есть все эти производства существуют на деньги между откатами и огромными взятками, благодаря которым их продукция закупается. Кстати, ни разу никто из госструктур почему-то не заключил контракт по массовой закупке продукции ВАЗа.

Почему я про грузовики вспомнил. Минпромторг недавно выступил с инициативой в ближайшие 2-3 года запретить грузовики, которые старше 20 лет и автобусы старше 15.

С.С.: А я не удивлен. Это ведь та же логика – заставить всех платить. Тем более, шли разговоры том, что КамАЗ покупается ВАЗом. То есть, это лобби опять работает.

Известно же имя человека, который пролоббировал пошлины. Рахманов. Это руководитель отдела в Минэкономразвитии, занимающегося автопромышленностью. Крупный акционер компании "Солерс". Это структура "Сверстали", на которой собираются УАЗ "Патриот", Фиат и целый ряд других машин. Они как раз сейчас в Приморье строят завод – на это "Солерс" получил беспроцентный кредит от ВТБ, порядка пяти миллиардов рублей.

Так что я думаю, такое решении и правда будет принято. Цены взлетят, и бюджет будет тратить больше денег на закупку не очень качественной техники. Все не так сложно. При этом зарплаты рабочим этих предприятий не повышаются и технологии не развиваются, в это никто не вкладывается вообще.

Я думаю, что бюджет не просто будет больше денег тратить. Если действительно выполнять эти требования, то вся сельская Россия просто встанет, нет ведь денег на грузовики-автобусы, ни на новые наши, ни на подержанные иностранные. К тому же где-нибудь в Сибири используют старые советские грузовики просто потому, это лучшее из того, что производили.

С.С.: Да, верно. Причем когда принимали решение, просто не подумали об этой категории потребителей. У нас в стране так часто бывает.

Не принесшие результата протесты к весне затихли, так?

С.С.: Да, протесты затихли, но какие были выводы из этих протестов? На самом деле, автомобилисты достаточно быстро политизировались. Особенно в регионах. Они стали, скажем так, участниками политической жизни, на фоне нейтрального поведения политических партий. Можно посмотреть все форумы, все заявления автомобилистов, там содержалась критика правительства почти со всех сторон. Понятно, что они не пришли ни к какой оппозиции, потому что оппозиции нет. Автомобилисты сейчас становятся определенной гражданской силой в регионах.

А.К.: Ну, тот же ФАР. Они на осенних выборах пытались выставить свой список в Москве. Они закрыли все округа в Москве списками, но им не дали зарегистрироваться. Недавно прошел съезд ФАР, и теперь они не просто общественное движение, а общественно-политическое.

С.С.: В целом ряде регионов ФАР возглавляет протесты автомобилистов. В Москве, Новосибирске, Новокузнецке... Если по отношению к правительству в начале были достаточно лояльные слова, что мы хотим переговоров, что мы хотим, чтобы учли наши интересы, то в последнее время – начали требовать у правительства отмены техрегламента, отмены пошлин, отмены налогов.

Как сами автомобилисты относятся к ФАР?

С.С.: Сейчас же очень большое недоверие у людей к каким-то политизированным структурам. Тем не менее, участие многих автоклубов в протестах - показатель того, что ФАР ничем не подорвал доверие автомобилистов. Он не лоббирует чьи-то интересы и не пиарится сам.

Новый техрегламент – когда и как он появился?

С.С.: Он грянул без особой засветки в прессе. Летом был принят, и принят хитро. Вступает он силу только 1 сентября 2010 года. Например, в нем полностью запрещается эксплуатация японских машин, любых американских машин. В японских машинах vin-код не той длины, а на американских красные поворотники, которые окончательно запрещают. Правый руль, естественно, тоже запрещен будет. Там есть другие ограничения. Самый классический пример, вызвавший относительный резонанс: запрещаются машины с ручным управлением. То есть инвалиды не смогут водить машины.

Единственная надежда на то, что будут приняты здравомыслящие изменения к первому сентября 2010 года, а пока он принят в таком виде. А потом была странная история по поводу транспортного налога.

Его повысили примерно в одно время с регламентом?

С.С.: Чуть позже.

Что такое транспортный налог? Автомобилисты облагаются определенным налогом, он называется транспортным. Этот налог высчитывается не из стоимости машины, что было бы достаточно логично. Если машина стоит миллион долларов, человек должен за нее платить определенный процент. Если она стоит, как наша, 60-75 тысяч рублей, на нее налог должен быть меньше. Или там экологичная машина. У нас же налог взимается с лошадиных сил. Чем больше лошадиных сил в двигателе автомобиля, тем выше налог.

А.К.: То есть не важно, речь идет о древнем джипе с большим количеством лошадиных сил или это новый Лексус. Стоимость этих машин совершенно разная, как и доход владельцев. Но налог будет одинаковым.

Изначально, интересно, какая была логика принятия такого решения?

С.С.: Логика такова: у дорогих машин и количество лошадиных сил больше. Но сейчас она не совсем работает, потому что часто машины с большим количеством сил экологичней, особенно иномарки, они меньше портят асфальт. Вообще, что такое транспортный налог? Транспортный налог должен идти на поддержание и строительство новых дорог, это главное. В Москве в следующем году налог не повышается, но будет построено…

С.С. и А.К. (хором) – Ноль километров дорог!

В Москве?

А.К.: Сначала предполагалось тринадцать километров, теперь ноль.

С.С.: Но транспортный налог мы все заплатим. Причем заплатим мы его не в федеральный бюджет, а в региональный. Транспортный налог в значительной мере идет в местный бюджет. Это большой источник пополнения бюджета. Машин-то много, в России без машины, особенно в отдаленных регионах, бывает сложно прожить. Пространство огромное, дороги плохие.

Кстати, почему-то всегда об этом забывают, но в стране безумно не хватает нормального общественного транспорта. Его нет. Метро в крупных городах уже не вполне справляется с нагрузкой. Про автобусы и троллейбусы вообще не говорим.

Трамваи рушат…

С.С.: Так вот, транспортный налог. Они объявили о его повышении в два раза, но окончательное слово предложили регионам. Как это устроено. Есть федеральная зафиксированная ставка налога. Там есть зависимость от лошадиных сил, но у нас вот была 60 рублей за лошадиную силу. И сказали, что эта единая ставка может быть для регионов либо в 5 раз выше или в 5 раз меньше. Ну, естественно, что нигде меньше нет.

В Москве она равняется федеральной?

С.С.: Нет, она выше в 5 раз была, по максимуму. Мы платили две с лишним тысячи, у нас 115 л. с. – это категория от 100 до 150 л.с.

Власти что говорили? Они просто повышают исходную ставку в два раза, но для регионов это очень неприятно и болезненно. Хотя это и для Москвы огромные деньги.

Сам по себе транспортный налог – это не настолько плохо. Но тут должна речь идти скорее не о лошадиных силах, а скорее о стоимости машины. А вообще, идеальный вариант, который чаще всего используется в других странах – вкладывать транспортный налог в стоимость бензина. В чем принцип? Чем машина больше, чем у нее больше лошадиных сил, тем она больше "жрет". И никакого налога не надо.

С другой стороны, бензин же и так многократно обложен другими разными налогами. Здесь главная же цель – вытянуть побольше денег. У нас до сих пор у многих такое странное представление, что если у тебя есть автомобиль, то ты какой-то буржуй. Хотя в нынешней российской реальности это давно не так.

А.К.: Я с этим столкнулась, когда мы только начали участвовать в протестах. Мне стали люди, скажем так, с левого фланга, писать: блин, ребята, это же собственники мелкие, это же буржуи, как вы можете иметь с ними дело?

С.С.: Если у человека машина есть, то он якобы богатый. И его можно подвергнуть новому финансовому давлению. Логика до сих пор такая есть.

И поэтому, мне кажется, как раз оппозиция не отреагировала на протесты: у них тоже такое мнение, что автомобилисты - это некие богачи. На самом деле, в протестах участвовали люди самые разные: от владельцев автосалонов до владельцев машин восьмидесятых годов.

А по налогу получилось в итоге так: сначала в два раза увеличили, а потом сказали, что теперь мы "отдаем на регионы". То есть парламент почему-то не решился прямо это сделать. Сделали косвенно: теперь поднимать ставку будет региональная власть. Тот же шарик, но вид сбоку. Сразу же – в Калининграде митинг собрал шесть тысяч.

А.К.: Кстати, по поводу протестов: Канаева же, лидера московского отделения ФАР, после первого осеннего автопробега предупредили, сказали, что "до этого мы были к вам лояльны, но теперь вы становитесь одной ногой туда, где НБП".

С.С.: Да-да, и прессинг очень сильно сразу усилился!

А.К.: И после этого начался уже ОМОН, начались задержания…

С.С.: Давление, образно говоря, нарастало: мы помним автопробег после митинга на Болотной, уже он был подавлен. Вообще, надо это видеть, это описать достаточно сложно. Примерно так: вот ты выезжаешь. На месте потенциального сбора стоит 50 машин сотрудников правоохранительных органов – пятьдесят! – стоят, и припарковаться невозможно. На протяжении всего Садового кольца, километра два - ты вообще не едешь, потому что тебя останавливают в колонне. Каждые 10-15 метров тебя тормозят, проверяют долго и нудно документы. Мы на прошлом автопробеге проехали за полтора часа семьсот метров.

Что именно было на последних акциях? Про некоего полковника Каракуля я слышал.

А.К.: Знаменитая личность!

С.С.: Полковник Каракуль - это довольно любопытная фигура. Он был переведен в ГАИ из уголовного розыска. А там его отправили на такой участок – как мне кажется, довольно позорный: он отвечал за нахождение машин в розыске. Гнилейшее место, можно ли выслужиться там, где ищут машины в угоне?

И вот его назначили главным по подавлению автопробегов. Поначалу он шутил и улыбался… То есть как: они же все надеются, что этот автопробег, который будет подавлен, окажется последним. И им очень обидно, что, несмотря на все приказы и уверения начальства, что больше этого не будет – автопробеги продолжаются.

Понятно, нам хотелось бы, чтобы пробеги были массовыми, чтобы выезжало не 150 машин, а 5 000, 10 000. Но при общей социальной апатии населения какая-то группа, которая постоянно протестует – это уже хорошо.

Не стоит думать, что мы переоцениваем участие в протестах… что мы действительно думаем: вот, правительство пошло на уступки. На самом деле, никто так не считает. Часто это просто проявление гражданской позиции и попытка показать, что хотя бы кто-то против.

А.К.: Осенью прошли три автопробега: 24 октября, который был очень успешным, оттуда пошло знаменитое видео "Документы отдаем", там первый раз появился этот Каракуль.

Это после митинга на 1905-го года? Я помню, прямо в воздухе чувствовалась злость.

А.К.: Да. Митинг был злобным, приехали дальнобойщики, которые тоже попадают под техрегламент…

С.С.: Там, кстати, "Справедливая Россия" появилась в лице некоторых депутатов.

Депутаты – они что-нибудь делали потом?

С.С.: Нет, они просто… исчезли. Они приехали попиариться, упомянуться в прессе, им больше ничего не надо.

А.К.: Тогда на автопробеге очень успешно получалось отбивать людей. Это когда одного останавливают, за ним останавливаются все машины, что с ним ехали и просто требуют отпустить, показать документы, обосновать задержание. В итоге, милиционер обычно тушуется и отстает. Поэтому 7 ноября народ был настроен очень, очень по-боевому, но… те, кто сверху, им не уступали. Они решили не допустить акции – они решили выгнать ОМОН. И в итоге во время одной из остановок, очень много машин там стояло – приехал ОМОН, приехал Каракуль, который на этот раз уже не улыбался. Он был очень злой, носился, орал на всех, хамил людям, в итоге вызвал ОМОН.

С.С.: Там забавные были случаи, когда машину останавливали, человек выходил из машины, его тут же штрафовали за хождение по проезжей части и за неправильную остановку. Это было. Что еще, дело в том, что 24 числа как получилось: зная, что автопробег может быть, они перекрыли все съезды с Садового внутрь кольца. Идея была проехать по набережной мимо Кремля, но естественно этого никто не дал сделать. Реально, картина следующая: вот ты едешь, и повернуть направо в центр не можешь нигде. И никто не может.

А.К.: Мы тогда проехали к Дому правительства, понервировали их там, оставили чемодан с деньгами, который был собран на митинге как дань правительству – получите и отвалите.

С.С.: Мы приехали к Белому дому, причем колонной именно доехали, 30-40 машин. Там же была истерика у гаишников: они не ожидали, что мы туда поедем, и перегородить не успели. Как же так? Приехали несколько машин, пытались, знаете, как в фильме "Кавказская пленница", на дороге встать. Часть людей все равно проехала.

А седьмого ноября нам сказали, что если будет пробег – не ждите ничего хорошего. Но все равно пробег состоялся. В том числе и потому, что многие автомобилисты по стране уже заявили свои акции, а чувство солидарности довольно сильно: если Питер и Владивосток проводят, то и Москва должна.

И с седьмого ноября начался уже жесткий относительно прессинг, он заключался в следующем. Местом сбора была традиционно Зубовская площадь, она опять была блокирована полностью. Представляете здание РИА-Новости? Вот там не было ни одного места для парковки, все занимали милицейские машины. Всех людей пытались тормозить, не пустить, машины проверяли подолгу, выписывали по четыре штрафа за 500 метров.

А.К.: Самое потрясающее, когда милиционер тебя останавливает, он не знает, что написать, они сидят многие, просто листают ПДД…

С.С.: Вроде мы-то абсолютно нормальные вещи проводим? Какой тут экстремизм – мы протестуем против неправильного решения.

А.К.: Все автомобилисты говорили: ну, дали бы уже просто проехать по Садовому, проблем бы не было вообще никаких. Они сами перекрывают движение, блокируют, потом пишут, что из-за нас не может "скорая" проехать.

С.С.: Как ведь привыкла поступать власть? Она обычно не дает никаких уступок. Ничего навстречу. Я думаю, их бешенство сейчас связано с тем, что они думали, что все: кончился прошлый год пойдет и ничего больше не будет. А получилось, что на митинги ходит народ. Мы же пережили лето, когда туда выходило по 10-15 человек.

Теперь людей толкнули в озлобление, люди злые ходят на митинги, это правда. А как они ездят? Они еще не умели раньше отбивать людей, а сейчас постепенно учатся, как разговаривать с гаишниками, переписывают номера, требуют телефон доверия, снимают на видео, знают, что имеют право снимать. Узнают законы. Власть же, вместо того, чтобы разговаривать с людьми, вести диалог, старается просто подавить.

Причем подавить может быть и удастся. Подавить удастся, потому что выходят не 5-10 тысяч, а 200 человек.

А.К.: Расскажи про 12 декабря, что ОМОН творил.

С.С.: Да, это была самая жестко подавленная акция: ОМОН три раза – в субботний вечер – полностью перекрывал Садовое кольцо. Машины гаишные, рядом ОМОН, людей, отказывающихся выходить из машины, парковаться – просто вытаскивали силой. Очень жестко. Повязали часть людей – у них был приказ разгонять вообще любыми способами.

Следующий автопробег, который будет – а он будет в любом случае, не сейчас, так через некоторое время – будет разгоняться еще жестче. Куда жестче? Я думаю, да, уже будут избивать. Между прочим, та же оппозиция до сих пор не видит протестов, просто в упор.

То есть вообще никто не высказывает даже поддержки? Ни правые, ни левые?

С.С.: Нет, нет, они в своем мире живут каком-то. Ну, вот к кому из оппозиции вообще можно обращаться? "Правое дело" пыталось подключиться, но слилось сразу. На самом деле, были обращения к КПРФ и "Справедливой России", чтоб через них проводить депутатские запросы – там дальше слов не идет.

Проблема в чем? Когда ты протестуешь – люди хотят результата. Когда ты выходишь один-два-три раза – начинает надоедать. К тому же зима сейчас. И главное, социальная апатия – все равно у нас ничего не выйдет – вот это махание рукой…

А протесты сто процентов продолжатся, в той или иной форме. Автомобилисты еще покажут себя своими протестами и новыми пробегами. Тут же борьба идет – либо они нас, либо мы их. С теми же пробегами: либо они их окончательно подавят… Хотя я пока не представляю себе, как можно технически подавить автопробег.

А.К.: Если совсем прикроют автопробеги, люди, я думаю, будут выезжать в обычные дни, по несколько машин. Перекрывать МКАД, как это делали недавно дальнобойщики.

Я думаю, их можно подавить, банально отбирая у водителей права.

С.С.: Можно, с одной стороны… Нет, ну это же будет совсем жестоко. Хотя такое может произойти, пожалуй.

А.К.: Но потом могут начаться просто перекрытия дорог. Рублевки, МКАДа – хоть бы и пешком.

С.С.: И потом, они же тоже понимают, что не стоит совсем доводить людей до неистовства… Если власть реагирует неадекватно и подавляет протесты, нам необходимо оставаться на одном уровне, не радикализуясь при этом. Каждый раз абсолютно такой же автопробег. Но логика властей приближается к тому, чтобы делать автомобилистов "несогласными", да. Со всеми последствиями.

В оформлении использована работа известного отечественного художника Васи Ложкина "Жыгули!"